Zitat von Dietmar im Beitrag #59

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- nur größere Packungsgrößen, so daß man mit einer Packung pro Fungizid lebenslang auskommt, auch Kinder und Enkelkinder noch.

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Zitat von jakob im Beitrag #56

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ich mache auch Netzschwefel von 60-80g je liter , und immer die Hälfte dazu 20-40g Poliram WG oder anderen Mankozeb..Das ist die Grenze bevor Verbrennungen gibt an den Jungen Reben. Weil es Kontakt ist versuche ich nicht Minimum sondern Maximum um Intervalle länger zu haben..

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Netzschwefel kann das Grundwasser nicht !!! belasten, da wasserunlöslich. Als Spritzbrühe ist Netzschwefel nur eine Suspension, d.h. eine Aufschlämmung.

Ich spritze Netzschwefel maximal 20 g pro 5 l.

Das mit dem Grundwasser sehen die Behörden leider anders, da auch Schwefel zu Sulfat abgebaut wird. Und die Sulfatfrachten sind auch in den Flüssen nicht ganz ohne.
Es ist mit Sicherheit nicht die Haupteintragsquelle, da haben Düngemittel viel mehr Einfluss, weil dort ganz andere mengen als bei PSM verwendet werden. Es hackt aber derzeit jeder auf PSM rum und da kann man sich nicht erlauben, standardmäßig die höchsten, zugelassenen Konzentrationen oder noch viel mehr zu spritzen. Wir sollten schon nachhaltig mit unseren Werkzeugen umgehen. Sonst dürfen wir uns nicht beschweren, wenn sie irgendwann weg sind.

Zitat

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Und Schwefel verdampfen wie Dietmar sagt, das ist SO2, Schwefeldioxid, Giftgas.

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Der gespritzte Netzschwefel verdampft durch die hohe Oberflächenspannung der winzigen Partikel und wird dabei kalt, d.h. ohne Flamme oxydiert. Allerdings geschieht das über einen langen Zeitraum (ca. 1 Woche). Wenn ich Netzschwefel spritze, dann ca. 20 g für 18 Reben und 20 g Netzschwefel sind nicht 20 g Schwefel. Im Netzschwefel sind auch Bestandteile enthalten, die die Rieselfähigkeit garantieren und die die Suspension stabilisieren, d.h. eine Entmischung der Spritzflüssigkeit verhindern.

Wenn 20 g in einer Woche verdampfen, dann sind das pro Minute 20 g/(7*24*60 min). Jeder kann sich das mal ausrechnen. Selbst wenn ich alle 18 Reben gleichzeitig und vollständig beschnüffele, kommt nur eine winzige Menge Schwefeldioxid zusammen. Diese Menge Schwefeldioxid reicht gerade dazu aus, über den Blättern eine hauchdünne Gashaut zu bilden, aber das ist so wenig, daß man es nicht riechen kann und ein Giftgas für Menschen ist so eine winzige Menge Schwefeldioxid auf keinen Fall. Die Umgebungsluft und der Wind verdünnen das wenige Schwefeldioxid zudem sehr stark.

Wo Du aber Recht hast, ist, daß man mit Spritzmitteln sehr verantwortungsvoll umgehen muß, wegen der eigenen Gesundheit und aus Umweltschutzgründen. Das fängt schon einmal damit an, daß nicht jeder berechnen kann, wieviel Fungizid in die Spritzbrühe soll. Nicht jeder kann dann diese geringen Mengen tatsächlich abmessen. Deshalb gibt es ja für Kleingärtner abgemessene Beutel für 5 l Spritzbrühe.

Hobbywinzer mit Tafeltrauben haben ein Problem und das besteht darin, daß die allermeisten Fungizide nur für Weintrauben zugelassen sind. Eine Zulassung als Pflanzenschutzmittel kostet für den Hersteller viel Geld und da der Markt für Fungizide für Tafeltrauben sehr klein ist, lohnt sich dieser Investaufwand nicht. Dazu kommt, daß es nur eine Handvoll Profiwinzer für Tafeltrauben gibt, aber zig Tausende Kleingärtner, die nicht alle sehr helle und sehr sorgfältig und verantwortungsvoll sind. Wenn ein Hersteller eines Fungizides dieses für Tafeltrauben zuläßt, dann riskiert er teure Schadensersatzklagen für Erkrankungen oder Umweltschäden infolge unsachgemäßen Umganges mit den Fungiziden durch depperte Kleingärtner.

Nicht alle Kleingärtner informieren sich zum Spritzmitteleinsatz wie die Traubenfreunde hier im Forum.

Nein, die Schadensersatzklagen gibts nur bei den Amerikanern, die haben ein anderes Rechtssystem.

Und das mit dem Giftgas, ich habe nicht gesagt das man sich damit umbringen kann wenn man normal damit umgeht. Es entsteht aber trotzdem. Mit einem Messer kann man sich verletzen, wenn man nicht sachgemäß damit umgeht. Und so ists bei Schwefel halt auch, das sollte man nicht vergessen.

Der Schwefel verdampft übrigens nicht, sondern wird photooxidiert, also aufgrund der hohen Oberfläche durch den hohen Vermahlungssgrad ist die Reaktivität gesteigert, Licht strahlt Energie ein, aus festem Schwefel wird gasförmiges Schwefeldioxid. Oxidation ohne Flammenerscheinung natürlich.
Das Dispersionsmittel Ligninsulfonat in Netzschwefel ist dabei als inert zu betrachten.

Reaktionsgleichung: S8 + 8 O2 ---> 8 SO2
Der elementare Schwefel mit Oxidationszahl 0 wird im Schwefeldioxid zu Schwefel mit Oxidationszahl +IV, deswegen ists eine Oxidation und keine Reduktion.

Danke sehr schön habt Ihr alles zum Punkt gebracht und was nützt das alle Neuen Mitglieder. Sehr oft sehr wenig.
Habt Ihr das geschrieben wie Ärzte und Professoren und am Ende neue Mitglieder haben Bahnhof verstanden und sind unsicher.
Bin sehr oft und immer wieder gefragt was kann man machen wenn zu spät ist .
Sogar wenn jemand gespritzt. Viele machen viel falsch.
Wenn jemand ein rissen Büschel von Reben haben und viele haben so einen auf Kordonen oder Pergolas nützt 5 Liter Spritzpunpe wie gar nichts oder bein Jakob ein mal gezeigt hat auf Bildern seine Reben.
Viele im kleinem Garten mit paar Reben können sie tot Spritzen und erreichen sehr wenig weil der Durchzug fällt und die kleine Pumpe kann die Blatmasse nicht umdrehen und viele Spritzungen sind für Kats.
Viele jammern dann bei mir.
Ich habe so schönen Kischmisch Lutschistij beim J.... gekauft und der ist ständig krank im kleinem Garten.
Dann muss ich mich kratzen an meine Birne und was sollte ich dem lieber Man sagen.
Aus meinem eigenem Erfahrung weiß ich das viele Sorten haben keine Chance solche Verhältnisse heil überleben.
Was dann??????
Viele wollen nicht viel Spritzen äher weniger oder überhaupt nichts.
Ohne gute Spritzgebläse bei Rebenwald Null Erfolg.
Sorten Wahl für Garten und Feld sind zwei paar Schuh.
Und viele Wissen noch dazu!!!